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全协委山东分会对目前维权工作中的看法与建议 [复制链接]

刘庆泰 (维权小组成员) 发表于 2013-10-7 11:29:04 |显示全部楼层

全协委山东分会对目前维权工作中的看法与建议

全协委山东分会就当前维权中提出的几个问题,在反复征得济南、青岛、烟台多数受害群众的意见后,分会成员经过多次交流与沟通,达成共识。现提出我们的看法和建议,并真心实意愿与各地维权组织及受害群众交换意见,齐心协力为讨回我们的血汗钱共同努力。

维权只有一个目标。这个目标就是讨回夲属于我们的血汗钱、养老钱、活命钱。而这个目标的最终实现,只有相信和依靠政府加上全体受害人的奋力抗争才能实现。这一基夲观点,是受害人必须坚定的信念。同时我们应尊重历史,正确看待邦家多因一果的事实,“实事求是”的维护自己的合法权益。

谁是邦家灾难的制造者。2008年邦家租赁成立后,蒋洪伟诈骗团伙及其在山东地区的代言人利用邦家公司这块招牌,先后在济南、青岛、烟台等地,向近4000名老年人大肄吸收公众资金7.2亿多人民币。各分公司总监、经理、主管按高比例提成达20%之多,他们中饱私囊,把老百姓的钱供自已挥霍享用,并到处作秀。几年来这些分公司没有任何经营实体,没有为当地政府和市民做过一件实事,除了拿走老百姓的钱什么都没有。所谓“达摩五指”素成斋、敬老院等,在上述地区都是空话、骗人的假话。他们所有的工作内容就是集资,这是不可否认的亊实。蒋洪伟诈骗团伙及其在各地的代言人是这场灾难的直接制造者。他们必须将非法所得全部退还给受害人。

贪官是蒋洪伟的保护伞。贪官是蒋洪伟的保护伞,也是制造这场灾难者的帮凶。2012年5月15日蒋洪伟被广州市公安局刑事拘留,6月21日经广州市人民检察院批准逮捕。20个月过去了,蒋洪伟拒不交代资金去向,部分集资款去向不明,这是为什么?原因很简单,从被抓到现在,蒋一直存有侥幸心里,认为政府部门一些贪汚腐败官员会保他。回顾邦家发展史,从前身绿色世纪开始,十年来,个别政府官员,甚至级别比较髙的官员和行业领导与邦家夲没有直接的关系,即不属于行政管辖之内,也不隶属行业范围,却国内国外、大江南北为其高调宣传。哪里开业都有他们的身影,跟随蒋洪伟天南海北到处转,打得异常火热,为邦家企业拼命摇旗呐喊,为其充当说客,为邦家圈钱搭台,这些官员是否收了蒋洪伟的‘红包’涉嫌受贿,老百姓虽然嘴上不敢说,但心里象明境一样。老百姓俗话说,无利不起早,这部分官员是否存在权钱交易?只有蒋洪伟和这些官员自己清楚。现在是,贪官拼命保老蒋、老蒋舍命保贪官。但是我们坚信,纸里永远包不住火。老百姓常说,善有善报、恶有恶报、不是不报、时机未到。虽着案件的进一步深入,这些老虎苍蝇绝不会逃掉法律的严惩,侵吞老百姓的血汗钱也必将如数退还。

广东省、广州市政府在邦家问题上有不可推卸的主要责任。广东省市政府在邦家问题上的责任是推缷不了的,是有目共睹的事实, 在此无需多言。但需要强调的一点是,蒋洪伟及其十年邦家(包括前身绿色世纪),曾得到广东省市政府的大力支持,邦家企业注册是在广东省广州市,给邦家企业颁发融资租赁许可证是广东省广州市,颁发各种荣誉证书的是广东省广州市,正是广东省市政府的支持行为,给蒋的头上戴上无数耀目光环,为蒋骗取善良老人的信任无形中起到了推波助澜的作用,他才能很顺利的打着民间借贷的幌子进行集资诈骗的勾当,几年的时间里在全国各地集资上百亿。政府有责任就必需承担责任,必须向人民负责。至于怎样承担、怎样补偿、补偿多少,要看司法程序走完后受害群众的退赔情况而定。总之,邦家成也广州,败也广州,惨了老年人,害苦了老百姓。广东省市政府必须给受害人一个说法,这是后话。我们现在必须充分做好准备抗争的思想准备。

当前维权应把握的方向

1、我们完全同意全协委提出的紧急诉求意见,强烈要求本案由中央政法委牵头,统一领导、统一协调,全国统一审理、统一量刑、统一判决,追回的涉案资产统一处置。

2、强烈要求广东公安机关抓捕与邦家公司有千丝万缕关系的、蒋洪伟老婆赵静、(有人反映曾担任邦家总经理)加大力度追捕徐坤、张妍等主犯和总部与各分公司要犯。完全同意全协委的建议,建议公安部门发出公告,鼓励原邦家公司涉案人员投案自首,协助调查,执行“坦白从宽”、立功减罪和讲清问题免予追责政策。加快查明案件事实进度。依法追究违法者责任,严惩首犯、主犯及要犯。

3、我们赞同支持杭州邦家受害人维权服务组 [关于做好杭州邦家案件侦查工作的意见和建议]的文章,并认为各地维权组织应按该文的模式做好自己所在地市的维权工作。为了百分之百地讨回我们的血汗钱,建议各地邦家受害人行动起来,以讨回血汗钱为己任,加强与政府各部门之间的沟通、联系,提出我们的意见和建议,千方百计说服政府高度重视邦家案件。使政府进一步了解、理解、同情、帮助受害人。记得有位受害人说过,会哭的孩子有奶吃,急、恨、怨、愁、发牢骚没有用。当前应积极向公安机关提供涉案人员名单,继续督促司法机关追缴邦家资产资金,并做好开庭前的准备工作。

4、关于邦家重整重组。对于邦家重整重组我们曾抱有很大的希望和热情,济南维权小组成立后, 2012年6月份就在人民网博客里发表了[恳请广东省政府牵头接管重组广东邦家租赁]的文章。18个月过去了,广东省市政府领导班子也换了,新旧领导有谁理会过我们的恳请吗?这个“恳请”石沉大海,我们的要求没有得到政府的支持,这个“恳请”也只能做为债权人维权的一个历史记录吧。残酷的维权现实使我们冷静下来,没有政府支持的重整重组,只不过是受害人自己在空喊口号而已。至少现在我们认为,邦家重整重组已经是不可能的事了。全协委提出的[关于重组两原则的前提下,不关闭重组的大门a.中央政府出面支持。b.有实力财团介入,先还60%本金,其余本金3-5年还清。]在目前也是不现实的。中央政府出面支持邦家重组有可能吗?答案肯定是不会的。如果有一天真能出现中央政府出面支持的重组邦家,我们举双手赞成支持。但这样的奇事、好事如同海市蜃楼一样美丽,却永远不会成为现实。谁都知道,中央对民营企业的发展只能给予充分重视,民营企业有可能得到更多政策支持。所以中央政府出面支持邦家重组的说法,只是受害人一个美好的愿望,是一厢请愿、单想思。有谁见过和听说过中央政府直接去支持和操办某一个民营企业?另一条原则是有实力财团介入,邦家的名声已经一文不值,只有傻瓜、和神精病财团老板才会拿出60个亿替别人还债,还要再干3-5年替别人把债还清。至于空手套白狼的重整重组承诺,更是天方夜谭的童话故事。因为当初我们太相信蒋洪伟了,吃了亏、上了当、受了骗,现在落的倾家荡产,喊天天不应、叫地地不灵。我们再也不会相信任何个人的重整重组承诺,我们只相信中央政府有能力为老百姓做主,也会替老百姓做主,向邦家公司、向蒋洪伟诈骗团伙、向贪官污吏、向携款逃跑转移资产的邦家高管、向一切打砸抢邦家财产的犯罪分子讨回夲属于我们自己的血汗钱。

坚持团结是维权最终胜利的保障

团结90%以上的邦家受害人,是讨回血汗钱的重要保障。全国所有邦家债权人都是受害者,维权斗争的目的都是一致的,相互间没有根本的利害冲突,都是一条战壕里、同命运、共呼吸的战友。在维权某一阶段或某一问题上有不同主张,不同认识,都是正常的,可以通过对话,交流,讨论的途经,求大同存小异,获得共识。我们提倡同舟共济,反对同室操戈。我们主张团结一致向前看。不希望互相攻击、互相指责,做出使亲者痛,仇者快的事来。当然,我们不排除也阻止不了个别人不顾大局,固执己见,最的好办法是不予理采。让我们沿着正确的维权方向继续走自己的路。

给全协委的一项建议。建议全协委,在广州市人民法院对蒋洪伟诈骗团伙案开庭前,召开各地市受害群众代表会议。重点商讨,目前如何配合好广州市人民检察院对蒋洪伟诈骗团伙的起诉工作。讨论确定下一步维权的方向和具体做法。

全国邦家债权人协调委员会山东分会

2013年10月6日



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2#
wangjc812 (注册会员) 发表于 2013-10-7 12:46:09 |显示全部楼层
支持《山东分会》的《看法和建议》。但有一点需要指出:全协委的“不关大门”及其两个原则是正确的,不应该全部否定。中央财政支持和大财团介入不是海市蜃楼,而是大海捞针,不是没有一点可能性,而是有一定的可能性的。既然有一定的可能性,就应该争取,既然要争取就不能“关上大门”,只是我们不能叫它影响了我们现在的主要工作。我们当前的主要工作、主要任务就是要集中精力抓好配合公检法起诉蒋洪伟诈骗犯罪团伙,把我们的血汗钱、养老钱、救命钱100%的拿回来,不达目的决不罢休!

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3#
残人生 (注册会员) 发表于 2013-10-8 04:53:39 |显示全部楼层
就是要集中精力抓好配合公检法起诉蒋洪伟诈骗犯罪团伙,把我们的血汗钱、养老钱、救命钱100%的拿回来,不达目的决不罢休!

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4#
维权先锋 (注册会员) 发表于 2013-10-8 07:46:11 |显示全部楼层
冬九 发表于 2013-10-7 22:07
个位老友,愿望都是好的,但在我头脑中,有一个怕字,浙江吴英案,安徽兴邦案,把人抓了,判了,都是死刑, ...


所以我认为紧接着就是要告政府前期监管不力不作为,后期违反法律程序乱作为;我们不是“非法集资”的参与者,是受骗(政府、媒体误导)上蒋洪伟“集资诈骗”的当的受害者。要求政府赔偿损失。至于政府怎么赔,拿什么赔,不是我们考虑的问题,我们只要求拿回棺材钱!

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5#
葡萄糖 (注册会员) 发表于 2013-10-8 11:26:21 |显示全部楼层
坚决支持刘庆泰,及山东维权的建议,及看法。说的太对了,有头脑,支持。所谓中央党校中层领导,也是蒋宏伟的支持者,当初做什么调研报告,把我们受害人误入歧途,还能相信他们吗?

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6#
syrg (注册会员) 发表于 2013-10-8 23:49:17 |显示全部楼层
坚决支持《全协委山东分会对目前维权工作中的看法与建议》
《全协委山东分会对目前维权工作中的看法与建议》》【以下简称《看法与建议》】明确地指出了维权只有一个目标。这个目标就是讨回本属于我们的血汗钱、养老钱、活命钱。高度概括了邦家灾难的制造者和责任人应当承担的责任----蒋洪伟诈骗团伙是邦家灾难的制造者,贪官是蒋洪伟的保护伞,也是制造这场灾难者的帮凶。广东省、广州市政府在邦家问题上负有不可推卸的主要责任。同时,客观地提出了当前维权应把握的方向。
面对当前维权的形势和维权的客观现实,《看法与建议》深层次的剖析了《关于邦家重整重组。》的各种思路及其可能性。山东分会维权人士现身说法,讲述了他们对重整重组由满腔热情、满怀希望到心灰意冷、彻底绝望的心里历程。活生生的现实告诉我们:残酷的维权现实使我们冷静下来,没有政府支持的重整重组,只不过是受害人自己在空喊口号而已。至少现在我们认为,邦家重整重组已经是不可能的事了。全协委提出的[关于重组两原则的前提下,不关闭重组的大门a.中央政府出面支持。b.有实力财团介入,先还60%本金,其余本金3-5年还清。在目前也是不现实的。如果有一天真能出现中央政府出面支持的重组邦家,我们举双手赞成支持。至于空手套白狼的重整重组承诺,更是天方夜谭的童话故事。
《看法与建议》字字句句铿锵有力、掷地有声。说出了我们真正维权的债权人的心里话。特别是对重整重组的剖析,更是说到了我们真正维权的债权人的心坎里。我们由衷地为《看法与建议》叫好。

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7#
华山 (注册会员) 发表于 2013-10-9 11:12:38 |显示全部楼层
支持山东维权人士看法与建议 !!!调理清晰,客观公正!!

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8#
老羊 (管理员) 发表于 2013-10-9 14:16:08 |显示全部楼层
近日看见山东维权小组的建议,本人非常认同,且听说本文是经过全协委张明创主任的检阅才发表,深感欣慰,这说明目前全国大部分大家债权人意见已经基本逐步统一,维权一年多来,大家都是摸着石头过河,期间走了不少弯路也产生了不少分歧,但也是在这些争议中,大家能够在不断变化的形势里梳理总结出一些正确的维权理念和手段,也看出了一些打着维权的幌子,实际为忽悠大家走维权反路的人,是哪些人我也不明说,大家心里有明镜。  

目前,我认为是全国债权人紧密团结起来的时候了,全体债权人实现这一过程很不容易,经历了很多不同寻常的苦难和压力,希望今后能真正的团结起来,尽可能减少争议,配合协调委,集中精力将维权工作做好。

根据目前的形势,一些主要争议还是围绕在重组观点上,山东维权小组的建议中已经将是否有重组可能得要点表达明确,就是没有得到政府支持的重组,是不可能实现的。全国受害者应该坚决将司法程序走到底,尽可能要求追回所有流失和匿藏的资金资产!

其次,网站里某些欲达到重组目的的文章,不惜使用各种欺蒙手段忽悠欺骗债权人,将这家名声狼藉的非法公司,不断夸大塑造为前景无限的朝阳企业,甚至直接表示政府已经同意帮扶重组等,这种非常恶劣的行径将会对维权工作造成极大影响,也使受害者之间的矛盾加剧。在这些争议矛盾中,很多真正维权的受害者不敢站出来说真话,轻者被围攻,重者遭谩骂!目前情况来看,如再不管理好网站正确的舆论导向,引导大家理性维权,将会使维权网成了谣言传播站,成为歪理斜说的讲台,成为邦家蒋洪伟的小喇叭!这严重违背建立网站的宗旨。

今后,为了维权群体的团结,网站管理将会对类似言论加强监控,有类似不切实际的言论一律删帖,不做解释!也希望大家警惕,保持冷静理性的头脑,正确维权!
管理员是为大家服务的,在网站操作中有任何问题请随时联系老羊。

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9#
xyh (注册会员) 发表于 2013-10-9 14:29:16 |显示全部楼层
坚决支持《全协委山东分会对目前维权工作中的看法与建议》。向全协委山东分会全体债权人学习。从本地区的维权工作抓起,真正把全国的维权工作落到实处。
为了防止再一次上当受骗,我们绝不能相信任何个人的重整重组承诺,我们只相信中央政府有能力为老百姓做主,也会替老百姓做主,向邦家公司、向蒋洪伟诈骗团伙、向贪官污吏、向携款逃跑转移资产的邦家高管、向一切打砸抢邦家财产的犯罪分子讨回夲属于我们自己的血汗钱。这就是当前我们所要做的具体工作。

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10#
852490443 (注册会员) 发表于 2013-10-10 10:04:51 |显示全部楼层

重庆邦家案受害人坚决支持《全协委山东分会对目前维权工作中的看法与建议》!

      全协委山东分会对目前维权工作中的看法与建议》》【以下简称《看法与建议》】明确地指出了维权只有一个目标,全协委山东分会对目前维权工作中的看法与建议,清晰透彻的阐明了受害人的一致看法,权协会重庆维权组经若认真学习反复征求各区群众意见,达成共识:一致表示坚决支持《全协委山东分会对目前维权工作中的看法与建议》!维权只有一个目标,这个目标就是讨回夲属于我们的血汗钱、养老钱、活命钱。而这个目标的最终实现,只有相信和依靠政府加上全体受害人的奋力抗争才能实现。这一基夲观点,是受害人必须坚定的信念。
      蒋洪伟诈骗团伙及其在各地的代言人是这场灾难的直接制造者。他们必须将非法所得全部退还给受害人。贪官是蒋洪伟的保护伞,蒋洪伟拒不交代资金去向,部分集资款去向不明,原因很简单,蒋存有侥幸心里,认为政府部门一些贪汚腐败官员会保他。我们坚信:虽着案件的进一步深入,这些老虎苍蝇绝不会逃掉法律的严惩,侵吞老百姓的血汗钱也必将如数退还。
      为彻底把邦家案进一步彻底追查清楚我们强烈要求:
      一、我们完全同意全协委提出的紧急诉求意见,强烈要求本案由中央政法委牵头,统一领导、统一协调,全国统一审理、统一量刑、统一判决,追回的涉案资产统一处置。
二、强烈要求广东公安机关抓捕与邦家公司主犯、要犯及相关涉案人员:缉拿蒋洪伟老婆赵静、(有人反映曾担任邦家总经理)加大力度追捕徐坤、张妍等主犯和总部与各分公司要犯 (包括重庆邦家在逃人员:刘斌(音)、王帆、李明、李静、张迅、戴志科......。完全同意全协委的建议,建议公安部门发出公告,鼓励原邦家公司涉案人员投案自首,协助调查,执行“坦白从宽”、立功减罪和讲清问题免予追责政策。加快查明案件事实进度。依法追究违法者责任,严惩首犯、主犯及要犯。让邦家案幕后推手的罪恶打白于天下,以告慰那些含愤逝去和卧病不起不得救治的老人。
      三、我们赞同支持杭州邦家受害人维权服务组 [关于做好杭州邦家案件侦查工作的意见和建议]的文章,积极向公安机关提供涉案人员名单,继续督促司法机关追缴邦家资产资金,并做好开庭前的准备工作。
      四、关于重组,曾经是我们邦家受害人的一个美好的愿望,但从目前的情况看,在没有彻底的资金资产情况下,没有中央政府的支持一切都不现实。
      现在我们我们只相信中央政府有能力为老百姓做主,也会替老百姓做主,向邦家公司、向蒋洪伟诈骗团伙、向贪官污吏、向携款逃跑转移资产的邦家高管、向一切打砸抢邦家财产的犯罪分子讨回夲属于我们自己的血汗钱。
                                                                                              全协会重庆维权小组
                                                                                                       2013.10.10

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11#
正义呐喊 (注册会员) 发表于 2013-10-11 09:36:40 |显示全部楼层
          山东的看法和建议是顺民心,合民意的;大连回原点搞【司法重整】是不得人心,不得民意的。

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12#
坚叔 (注册会员) 发表于 2013-10-12 07:45:07 |显示全部楼层
坚决支持,只要全国受害者团结一起,维权一定胜利在望!

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13#
行动才不绝望 (注册会员) 发表于 2013-10-15 13:26:11 |显示全部楼层
支持《全协委山东分会对目前维权工作中的看法与建议》!支持张明创主任的领导和方针、路线、政策!

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14#
mlb (注册会员) 发表于 2013-10-21 12:53:04 |显示全部楼层
坚决支持《全协委山东分会对目前维权工作中的看法与建议》

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